В. БОГУН, В. ГОЛЬДИН, А. МАЦАНОВ

Тайны проекта «Москва после атомного удара»
Мнения и сомнения.

Из письма Владимира Гольдина редактору СО:

...Вопрос о том , что даёт и что берёт религия - спорный. Вот мы с Аркадием Мацановым и Валентином Богуном поспорили и записали этот спор в виде книги "Мнения и сомнения", где как бы продолжается спор Авраама с Нимродом, но в стенах института НИИЗАСА (защиты и спасения) в момент разработки проекта "Москва после атомного удара" . Дальше понятно , за Авраама это я , а за Нимрода -они двое. Честно признаюсь, я и Нимрода подредактировал и, соответственно,несу ответственность за книгу в том виде в каком её предлагаю сейчас для СО.


- Пролог
Каган Ура, прозванный Нимрод ещё в те времена, когда он правил из Бавеля мировой империей надолго задумался.
Этот симпатичный сопляк Аврам раздражал уж очень влиятельных лиц. Защищать его - нет
- никакого смысла. Уракагина - должность достаточно почётная, и рисковать на старости лет, ни сил, ни
- желания. Надо ж было догадаться мальчишке, расколошматить идолов в лавке собственного отца. Убыток то
- какой!
- Нимрод усмехнулся. Строить башню до неба тоже ведь дерзость не меньшая. В молодости все мы этим
- грешим. Постарел мир. Разбрелись народы кто куда, свои маленькие делишки делать. А какой был энтузиазм,
- какие надежды. Прав мальчишка. В единстве всемогущество, а не единые - прах земли и черви суетные.

- Нимрод поднялся. Голова его взлетела на трёхметровую высоту. Отмерив два громадных шага, он подошёл к окну. Через кремлёвский двор уже вели Аврама. Самонадеянный мальчишка шагал твёрдо. А толпа вокруг него
- бесновалась:

- Убить хулителя! 

- Сжечь, негодяя! 

- Повесить на осмеяние! 

- Львам его! 

- Аврам замедлил шаги и крикнул беснующейся толпе: 

- - Люди! Вы можете растерзать меня, но это сделаете вы, а ни как не глиняные истуканы. Ваши действия
- докажут лишь вашу жестокость. 

- Затрубили трубы и все замерли, ожидая, пока Нимрод спустится из тронного зала. Толпа глядела на гиганта,
- оробело затихнув.

- - Он хочет нечеловеческого суда, - загрохотал могучий бас великого оратора, ловца человеческих
- душ. - Что ж, дадим ему это.

- Потом он обратился к Авраму:

- - Вон печь, что обогревает дворец. Она достаточно велика, чтобы ты вошёл туда 

- - Пусть сам войдёт, если он такой смелый! - заорали из толпы. 

- - Именно сам, - подтвердил Нимрод. - Рука человеческая не прикоснётся к тебе. Ты оскорбил поклоняющихся огню. Посмотрим, что огонь сделает с тобой. Согласен, Аврам?

- Аврам взглянул на Нимрода, и в этом взгляде отражалась решимость.

- - Дайте мне минуту, чтоб я спросил разрешение у Творца. 

- -Дадим, дадим. Очень интересно посмотреть, как ты это сделаешь. 

- Наступила полная тишина. Лицо Аврама побелело, глаза смотрели внутрь и губы что-то неслышно шептали. 

- - Мне разрешено, - сказал он вдруг, и быстро направился к огромным бронзовым дверям печи.

- Открыв тяжёлую, как ворота, дверь, он шагнул навстречу, лизнувшему его, красному языку пламени, и закрыл
- за собой дверь. 

- - Так мы ничего не увидим, - разочаровано крикнул кто-то из толпы. 

- - Увидим, - насмешливо ответил Нимрод и крикнул истопникам. Те широко открыли двери,
- ожидая момента, когда полуобгорелый Аврам выскочит из печи. И, спустя некоторое время, он действительно
- вышел, немедленно сбросив с себя горящий халат и тюрбан. Какой-то фанатик закричал: 

- - Обман! Так и я могу! 

- И кинулся в печь. Секунда, и пламя охватило его. Он выскочил в то же мгновение уже едва живой от ожогов.
- Стоявший в одном набедреннике Аврам с ужасом увидел, что это его брат Харан. С того дня как Терах , их отец, дал младшему сыну такое вызывающее имя , с тех младенческих пор не утихла зависть Харана. И вот
- теперь он, уже отец семейства, погибал от ожогов. Страшная зависть, даже в печь увела.

- Аврам помог братьям и отцу нести Харана домой. Толпа, поражённая зрелищем, молча расступилась. 

- Спасти Харана не удалось, и он умер на руках у отца своего Тераха.

- А время по крутым своим ступеням шло дальше, и однажды Нимрод вызвал во дворец повзрослевшего Аврама. 

- - Я, конечно, ни в каких таких Богов не верю. Верил когда-то во всемогущество Человека, но теперь и в
- это не верю. Послушай, ты же учился у самих Хранителей. Неужели сам Шем не научил тебя, что надо
- считаться с мнением людей. Нельзя безнаказанно смеяться над верованиями, как бы нелепы они не были.
- Короче, уходи-ка ты из города подальше и не смущай народ.

- - Разве был в мире кто-нибудь, кто смущал народ больше тебя, урукагина, Нимрод? Ты заставил многих
- поверить в невероятное, во всемогущество Человека. И это после Великого Потопа и малых потопов. Здравый
- смысл и простая логика протестовали против такой самонадеянности, но тебе поверили. Почему же не
- поверят моим, куда более доказательным аргументам?

- - Люди верят в то, что их вдохновляет. Как циник и рационалист, а я, конечно, циник и рационалист,
- тебе вот что скажу: башню эту я строил не как вызов небесам. Пустые это слова. На случай Потопа строил я эту
- башню. Со времён Удобного и Почтенного мы всё ждём и боимся нового потопа. - Уркаган встал во
- весь свой богатырский рост. - Но народу захотелось сверхвеличия. Вызов небесам, не я придумал. Да и
- зачем об этом сегодня говорить. Только покоя желаю себе, да и тебе тоже. Так что иди уж. А на
- заступничество Хранителей не надейся. Когда народ глупеет, влияние престарелых умников падает. Самые
- ушлые из них давно отправились на запад. Почему бы и твоей семье не отправиться на запад? 

- - Уркаган, ты по-прежнему велик и могуч, да продлятся в покое годы твои. Но если дождь идёт или
- ветер дует, ты не можешь приказать им остановиться. И не по приказу из Бавеля приходит суховей. 

- конечно, уйду, если Он прикажет или отец решит. Но тысячекратно вернутся мои мысли. Да и не мои это
- мысли. Он мне их дал. Я лишь следил за тем, чтобы ясна была голова моя и внимательно сердце. Все мы
- частицы Его. Даже ты, Нимрод. И велика свобода, которую Он даёт каждой своей частице. 

- - Не смеши меня, Аврам. Даже в семье своей ты - чужак. Разве отец твой и брат твой перестали быть идолопоклонниками? А сопливые юнцы, которые смотрят тебе в рот? Так, извини, вокруг любого
- бесноватого дервиша дурачьё вертится. Иди своей дорогой. 

- - Моя дорога - это дорога Его законов. Ты почти не ошибся, Нимрод. Человек создан для всемогущества. Но всемогущество человека в опоре на Его законы и только в этом. И твои законы останутся в истории, урукагина Нимрод, потому, что в них есть искра Его законов. Меня же охватывает само их пламя.
- Свет этого пламени мне и дано нести всем. Но я лишь человек, и полон страха и сомнений в силах своих. Я не
- так отважен, как ты, Нимрод, да продлятся твои годы на благо родного города. 

- Да, я чужак, и это добавляет страха в моё сердце, но от этого в мыслях моих не становится меньше истины. 

- - Истины? Ты ж уже не мальчишка. Ты ж понимаешь, что взрослые не круглые дураки, и не глиняным
- фигуркам они поклоняются. Силам, которые эти фигурки символизируют. Поклоняются идолу ветра, значит,
- пытаются управлять силой ветра. Может, ты считаешь, что лучше молча терпеть его выходки? Или ты знаешь
- другой способ управлять силами? 

- - Думаю, что если мы научимся управлять собой, то получим возможность управлять Вселенной. Адаму
- изначально предназначалась эта роль, но он и Ева не смогли справиться с собой каких-то несколько часов. 

- - Ты думаешь, что Адам и Ева не смогли управлять собой? И с этого начались наши проблемы? А я
- думаю, они были нормальные атеисты, как я. И Каин был атеист, и ему хотелось знать, где границы
- могущества Владыки. Он, как и я, не захотел признать Всемогущества. Но могущество, превосходящее
- человеческое, признают все мои поданные. Над нами, конечно, есть всякие сверхчеловеческие силы, но с
- ними можно справляться и надо справляться. Умом, силой, хитростью, - как угодно. Даже задобрить
- мелкими жертвами. Ты же предлагаешь смириться. 

- - Извини, могучий Нимрод, я уже говорил, что ты отважен. Но и ты смирился перед силой Бавеля, и
- даже перед силой огнепоклонников. Более того, ты сам на старости лет становишься идолопоклонником. Я
- - нет. Я смирился только перед Высшей Силой, перед законами, которых нарушать невозможно ни
- умом, ни силой, ни хитростью. 

- - Когда-нибудь мы продолжим наш спор, Аврам. Но сейчас уходи - прояви мудрую осторожность. 

- И ушёл Аврам и стал Авраамом - отцом многих народов, светочем трёх религий и прошло четыре тысячи лет


Тайны проекта "Москва после атомного удара"

- Тайны проекта «Москва после атомного удара» чёрными змеями расползлись по столице. Москва предпоследних лет затихла в ожидании страшных событий. В опустившихся сумерках гулкие коридоры НИИ Защиты И Спасенья поглотили шаги последних сотрудников уходящих в завтрашнею неизвестность.. 
- Но остались двое, кому не нужен ни ночлег, ни ужин. Одна лишь неуёмная жажда мыслить и постигать томит их, никогда не утомляя.

1. Кто поможет?

- - Иное обличие не изменило Вас, Нимрод Кушевич. Вы снова выдвигаете глобальные решения, не страшась неизвестности и не считаясь с Творцом. 
- - Да, Авраам Терехович, я считаю, что нужно действовать. Действие спасительней размышлений , а уж молитв тем более. Некому молится. Было, и сам себя назначал я богом, но Вы же не думаете, что я доходил до шизофренического желания помолится самому себе?
- - Я думаю, что до всех прочих деталей наших решений попробуем разобраться есть ли Он. Вы согласны, что это важно знать. Ведь это даже здравый смысл подсказывает - если стоишь перед непосильной проблемой, обратись за помощью к кому-нибудь кто посильней. 
- - Разумно, и я хочу предложить - обратится к инопланетянам. Может быть, их цивилизация и спасёт нас от явно самоубийственных действий. Но сначала надо и самим сделать всё, что нам по силам. Обращаясь за помощью, невольно оказываешься в зависимости. Я же сторонник максимальной независимости. Но кому нужна независимость трупов. 
- - Итак, начнём с выяснения вопроса к кому надо обращаться. Согласны? 
- - Ночь длинна. И как не выслушать того, кто сумел заразить своими идеями миллиарды. Однако, Авраам Терахович, теперь то Вы, наконец, решитесь признать, что Ваше направление мысли одряхлело. Религиозное уходит в тень невежества. Время ортодоксальной веры проходит. Научное обретает могущество. Знание теснит веру на задворки. Даже Бог, которого открывает наука не - Бог какой бы то ни было религии. 


2. Над чем стоит тень невежества?

- - Тень невежества стоит над самим разделением знания на религиозное и научное. И оно-то и
- поставило земной шар на грань катастрофы. 

- - А, может быть, столкновение между собой неуёмных потомков ваших теснит мир на грань
- катастрофы. Религии жёстко и беспощадно разделяют мир, а науки его объединяют. 
- - Ну, уж это оптимизм прошлого века. Вы же не полагаете, что сегодня протестанты встали против православных? Явно не религиозные войны мы сейчас обсуждаем. Вернёмся на грешную нашу Землю. Разве религиозными расхождениями вызваны были первая и вторая мировые войны? Не вашими ли, Нимрод Кушевич, страстями, стремлением к господству и могуществу они вызваны? А прикрыть голый зад политических и экономических интересов идеологическими в частности религиозными юбками требуют правила международного приличия. 

- - Это вы, Авраам Терахович, назвали религию идеологической юбкой, не я! 

- - Не отрицаю. Но в том-то всегда и беда: мудрецы находят, а проходимцы пользуются. Бездарно и во
- вред. Вот почему нужны не просто знания. Их можно обратить как в добро, так и во зло. Нужны знания не
- отделимые от морали, знания в форме навыков поведения, нечто даже больше, чем убеждения. Такое даётся лишь религиозным воспитанием. 

3 .Дух научности реет над миром.

- - Да ладно Вам. Дух научности реет над миром, а Вы всё старые тряпки трясёте. Религия? Да не имеет
- она прежнего влияния на людей. Обещания её не стали менее заманчивы, да люди поумнели. Верится хуже. Доказательства нужны. Аргументы «в пользу» с ростом образованности уже не кажутся
- заслуживающими прежнего доверия. Новое время изрядно подточило доказательную силу религиозных
- аргументов. И, к тому же, и, быть может, это главное: прошло время, когда мораль могла даваться только
- религией. Кстати, не скажете ли, Авраам Терахович, кому из негодяев и властителей религиозная мораль
- помешала захватывать всё, что плохо лежит, и проливать моря крови? 
- И ещё, позвольте Вам заметить, что при всей нынешней безрелигиозности, при всей размытости современной морали, люди сегодняшнего дня гораздо гуманнее религиозных людей прошлого, которые, невзирая на заповеди и предстоящие вечные муки в аду, убивали, мучили и издевались над личностью так, как не может себе даже представить современный человек. 

4 Техника уничтожения личности.

- Очнитесь, уважаемый Нимрод Кушевич. Вспомните где Вы находитесь . Да инквизиторам и не снились техника издевательства и уничтожения личности , которые развили и использовали в космических прямо скажем масштабах сталинские, гитлеровские и пол-потовские высоко учёные и абсолютно атеистические мастера. На самой научно-психологической основе А что после них сразу стало лучше? Ха-ха. Мафиозные авторитеты меньшего масштаба , Вы полагаете, стесняют хоть чем-нибудь своё воображение? Я уж не говорю о всяких там чакатилах и маньяках, которые закономерно порождаются загниванием европейской цивилизации, о возрождении самого жестокого рабства , едва это становится выгодным в Америке, Чечне ,России; об изготовлении котлет из человеческого мяса , о краже органов живых людей , об эпидемии насилия над малолетними. Убийствах родителями своих детей . О вооружённой детской преступности. Статистика показывает не убывание, а рост всех этих милых проявлений «смягчения нравов». А наёмные убийства ? Да нынче дети мечтают заняться высокооплачиваемой профессией киллера. А страшные опыты над ничего не подозревающими людьми. А жуткая , машинная деловитая планомерность Холокоста под лозунгом «Труд облагораживает человека» и «Каждому своё». Что ещё есть большее издевательство над личностями , чем убийство на самообслуживании? 

5 Нафталин и детские пелёнки антирелигиозных аргументов. Кто они атеисты?

- А что касается антирелигиозных аргументов , то от них тоже ведь пахнет сразу нафталином и детскими пелёнками. Атеизм - это , извините, религия наивности и посредственности . Гении дорастают до понимания логической необходимости Сверхразума . Этот интересный феномен проявился в интеллектуальной эволюции Циолковского, Гейзенберга, Эйнштейн, Пензиаса, Хоукинга. 
- Проблема Ваша в том , что Вы давно не вникали в реальный процесс духовного развития человечества. Вам кажется , что , кроме Вас самого разумеется, атеистов не было аж до эпохи просвещения. И пришло это самое просвещение и просветило верующих дураков. Но послушаем мнение специалистов по этому поводу. Не религиозных деятелей , а скажем прямо антирелигиозных. 
- Авраам нажал клавишу технологического волшебства и перед взором обоих возникла статья «Понятие атеизма в истории западноевропейской мысли» (От античности до Нового времени) З.А. Тажуризина , а к ней прекрасные эпиграфы
- "Атеист — это чудовище среди людей... 
- Это темное и страшное учение, конечно, 
- незрелый плод мозга какого-то слепого мыслителя: 
- странное и отвратительное извращение интеллекта,
- чудовищное разрушение разума".
- Шелли П.Б. Опровержение деизма: 
- суждение Теософа в диалоге с Евсевием


- "Атеисты — лучшие люди на земле... 
- Их религия — это та естественная любовь,
- которая заставляет сочувствовать 
- несчастьям другого и побуждает людей 
- объединиться для оказания общими силами 
- помощи пострадавшему"
- Культ и законы общества безбожников
- Марешаль С. 

- Прекрасно и великолепно. Здесь сразу зафиксированы два основных типа атеистов.:
- Те кому любая мораль в тягость.
- Религиозные атеисты, принимающие религиозную мораль , но не принимающие её Первоисточник. Именно такие люди объединялись в настоящие коммуны. Это альтруисты по рождению или воспитанию
- Вы, я надеюсь , относите себя к последним.
- - А каких-нибудь третьих в Вашей классификации нет? Не сильно альтруистов , но и не извергов. Тех , кто заботится о других , сначала как следует позаботившись о себе. Их же я полагаю большинство?
- - Согласен, и именно в них всё и дело. Для них и уголовный кодекс пишется и религиозное воспитание жизненно необходимо. Стукачи и палачи и прочие сволочи законопослушные набираются именно из этой абсолютно подавляющих своей многочисленностью группы. 

- Вряд ли среднемировой магистр наук разбирается в «доказательной силе аргументов» лучше, чем мировые учёные богословы, к примеру, Авиценна
- или Ньютон, или знатные нынешние мужи науки: Гейзенберг, Пензиас, Хоукинг. Мы- то с вами знаем, что религия была основным двигателем развития фундаментальной науки. Жрецы, мудрецы, Сангедрина, монастыри, университеты, как богословские учреждения. Такова цепь носителей знания. Расчленение знания, профессионализация - причина разрыва между религиозным знанием и естествознанием. Лучшие,
- способные стать над этим расчленением, обнаруживали единство. Не так ли? 

6. Мораль из нерелиггиозного источника.

- - Позвольте Вам заметить, уважаемый Авраам Терахович, что одним из краеугольных камней Вашей
- позиции является представление о религии, как единственного источника морали. Я же Вам представляю соображения, о секуляризации этих источников, которые мне кажутся весьма убедительными и разрушающими Вашу позицию. Повторяю для ясности: сегодня возможен источник морали нерелигиозного
- характера. И это вопрос принципиальный. Вы же всего этого как бы не замечаете, и переводите спор в план обоснования бытия Божия. По-видимому, вы имеете в виду знаменитый изрекизм Пастера: «Малая
- учёность удаляет от Бога, но большая учёность приближает к Нему». Но позвольте и с этим не
- согласиться. На мой взгляд, никогда вера не была основным двигателем науки. Она лишь обеспечивала в прошлом, в лучшем случае, время и место. Двигателем же оставались потребности людей в сочетании с встроенной в нас Природой (или кем-то) жаждой познания, любопытства, зачатки которых мы наблюдаем и у приматов. Что до неправомочного сравнения возможностей современного среднемирового магистра и светочей науки, то не так всё просто. Над учёными прошлого довлела среда, воспитание. Верующие учёные нашего времени воспринимают священные тексты, порой, с такими оговорками, столь метафорически, что счастье их в смягчении нынешних нравов и неспособности ортодоксов побить отступников камнями или сжечь на костре. 
- О том , что «смягчение нравов» - это всего лишь викторианская иллюзия , я уже говорил. Если бы евреев жгли поштучно , как ведьм на кострах, да ещё и после какого ни есть суда , то шесть миллионов не сожгли бы и до конца тысячелетия . И если бы каждого вероотступника сталинизма забрасывали бы камнями после тщательного судебного разбирательства, как это положено по еврейскому религиозному закону , то уж точно не успели бы столько убить даже за тысячу лет. И хотел бы я видеть всех тех стукачей и доносчиков сталинизма первыми и парами (одного для осуждения мало) публично бросающими камни в свои жертвы, как это положено по еврейскому религиозному закону. А не стало бы при таком законе этих милых людей в тысячу раз меньше? 
И позвольте, уважаемый Нимрод Кушевич, не в средние века воспитанный вполне современный физик первой величины Вернер Гейзенберг писал: «Первый глоток из сосуда естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда вас ожидает Бог». Сказано предельно чётко. И он в среде современных учёных высокого ранга далеко не одинок. И не думаю, чтобы над этими учёными нашего времени довлела среда или воспитание. Эти люди считали и считают, что человек, для того, чтобы полностью выполнить волю Божию, должен всемерно
- развивать науку, научиться в совершенстве управлять всеми природными процессами. Так считал и светоч иудаизма Рамбам, а православный Фёдоров доводил эту мысль даже до идеи, в конце концов, воскрешать мёртвых. Кстати сегодня уже предлагаются конкретные технологии такого воскрешения мёртвых. Они вполне могут быть реализованы за пару столетий, оставшихся до конца этого мира.

7. Учёная ересь Рамбама, Ньютона , Авицены

- А теперь пару слов об «учёной ереси». Рав Моше бен Маймун ( в еврейской аббревиатуре Рамбам) известный мировой науке как великий врач и философ средневековья Маймонид (Юнеско справляло 800 -летие со дня его рождения), так вот этот рав (великий в буквальном переводе, Учитель в содержательном ) до сих пор тревожит сердца малоучёного слоя ортодоксов своей еретической книгой «Путеводитель колеблющимся». Он там говорит, что прежде чем богословием заняться надо логику, математику и физику одолеть. Но и он же при жизни был духовным главой еврейства, автором изучаемой в ешивах и сегодня кодификации Талмуда (сам Талмуд трудно использовать как руководство к действию- это стенограмма споров мудрецов нескольких столетий) . О Рамбаме сказано , что «между Моше и Моше не было никого как Моше». То есть его оценивают на уровне пророка Моше (Моисея), который вывел народ из Египта, через которого дана сама Тора, который сорок лет учил и вёл народ. 
- Взгляды докторов богословия врача Авиценны и физика Ньютона тоже сильно отличались от рядовых взглядов муллы и священника, но это почему-то никого не тревожило. Они спокойно публиковали свои сочинения и ими гордились. Власть, по случаю, в тот момент не дуракам принадлежала. В принципе каждый может догадаться, что строит в своём сознании лишь такую модель мира, которая вмещается в это сознание. Некоторые, впрочем, способны считать, что знают истину целиком. Это непомерная гордыня, самонадеянность и кощунство. А если попросту , то наивность, а если грубо , то глупость.

8. Облегчают ли учёные свою жизнь с помощью трансцендентности? Безумна ли сложность мира , или недостаточна.?


- Остановитесь. Высказывания Гейзенберга и некоторых других учёных -это отражение очередного кризиса естествознания, когда ошарашенные безумной сложностью мироздания даже великие умы берут тайм-аут и облегчают себе существование с помощью трансцендентности. Кстати, так поступают, как вы знаете, далеко не все учёные. Большинство из них продолжают искать истину, не поступаясь своими материалистическими и атеистическими убеждениями. А есть и такие, которые даже под паранормальные явления пытаются не без успеха подвести вполне современное материалистическое основание. К тому же, Авраам Терахович, Вы должны признать, что современное естествознание выявило в священных книгах очевидные заблуждения. Итоги семидесятилетних раскопок на территории Египта и Палестины не подтвердили целого ряда библейских историй. Это всё совершенно бездоказательно! 

9. Рыночная цена доказательств

-Все о чём мы говорим в математическом смысле бездоказательно. Уж точно вера в завтрашний день бездоказательна, но без этой веры и жить невозможно. И, уважаемый Нимрод Кушевич, то, что при раскопках не обнаружили подтверждения библейских историй не означает, что искомого и не существует. Вы же не перестаёте верить во внеземные цивилизации, хотя они, несмотря на солидные расходы, пока не обнаружены. И, кроме того, сам метод историков обладает слишком низкой достоверностью, чтобы на их рассуждения можно было бы всерьёз опираться. Вот вам примерчик .
Владимир Шемшук директор Уральского Фонда Рерихов пишет в главе «Борейская цивилизация великанов» своей обширной книги «Наши предки»

«После гибели атлантов началась эра борейской цивилизации, которая продлилась около 8.000 лет. 
На невиданной для нас высоте была у борейцев биология, особенно селекция. В конце 80-х годов нашего века французские палеонтологи обнаружили на Мадагаскаре
скелет эпиорниса - древней птицы, примерно вдвое превосходящей своими размерами самого высокого современного страуса. На ноге гигантской птицы нашли бронзовое кольцо с загадочными знаками, т.е. борейские учёные следили за жизнью и миграцией птиц и животных. Даже у египтян выращивался особый сорт льна, не сохранившийся до нашего времени, на 1 кг этого льна вытягивали нить длинною в 200 м. Для сравнения, 
современные технологии из того же количества способны вытянуть нить максимум 60 м. Тонкости египетского волокна мы не можем достигнуть до сих пор. 
Переняв всё лучшее от асуров, борейцы преуспевали в селекции животных. До нас дошли сказания о Пегасе - летающем коне (у русских Конёк-горбунок), Кентавре - существе с торсом лошади и человеческой головой (у славян Полкан, т.е. полуконь),Сфинксе - человеке с крыльями и львиным торсом и ряде других, считающихся
мифическими персонажами. Скорее всего, это реально жившие в недалеком прошлом существа. Мы находим их описание практически у всех народов Земли. Не могут же все народы придумывать одинаково! Надо полагать, что этих существ получали с помощью недавно открытого явления биологической индукции.»
Вот такая история потребовалась для морального удовлетворения русских амбиций. Ешё одну историю для этих же амбиций создал академик Анатолий Фоменко и «академик» Кандыба. 
Короче , я объявляю вотум недоверия истории.
А насчёт «очевидных заблуждений», то тут уже, - чьим очам видных. Современное естествознание в самом себе непрерывно обнаруживает «очевидные заблуждения» и имеет мужество и силу, чтобы честно в этом признаваться. Историки, жаль, пока так слабы, что в отличие от физиков, своих ошибок признавать не решаются никогда (8,9). И копится гора заблуждений. 

10. Как объяснить библейские истории среднему человеку

-Вы, уважаемый Авраам Терахович, уходите в общие слова. Трудно себе представить, что, перекопав
Египет, Сирию, Палестину и не обнаружив в течение семидесяти лет указанное в Библии, в следующие
семьдесят лет это всё же отыщут. Но ладно с этим. Нынешние мудрецы высокого ранга не в состоянии
объяснить «среднемировому магистру» массу библейских утверждений. Их перечисление заняло
бы уж очень много времени. Раньше верили на слово, и наука не столь явно противостояла Библии. Теперь же кандидату в верующие всё же приходится объяснять, сколько же лет прошло «от сотворения
мира» и как сочетать данные науки с тем, что сначала появились пресмыкающиеся, а потом птицы,
когда в Библии наоборот. Почему столь бесчеловечен, жесток и беспощаден Бог. Как понять Его признания, что Он, Всемогущий, совершал ошибки? И ещё масса другого. 

11. Сколько вариантов истории можно извлечь из её следов

- Остановитесь, Нимрод Кушевич. Истинную историю принципиально невозможно отыскать по
следам. Они не однозначны и не полны, и чем глубже века, тем эта неполнота и неоднозначность растёт. В
известном науке до Великовского папирусе Ипувера описан Исход евреев из Египта, и все фантастические
казни. Но ни предшественники, ни критики Великовского даже не пытаются разбираться с этим папирусом и сотнями других свидетельств, подтверждающих текст Библии. А что касается хронологии, а, тем более, геологической хронологии, то она ещё более спорна. 
- Не в хронологии вся проблема. Речь идёт о неспособности, уважаемый Авраам Терахович, без
феерического многословия и достаточно убедительно для современного человека объяснить противоречия
библейских текстов, их несоответствие, в частности, данным геологических раскопок, и это вызывает
необходимость утверждений о сверх - разумности веры. А что ещё остаётся!

- Ну, вы прямо как школьник, хотите, чтоб учебник был покороче. Так не бывает. Чтобы верить надо знать ,а чтоб знать -учится. Тут ничего не поделаешь. А соответствие и несоответствие одной упрощённой модели реальности другой , по неволе упрощённой, зависит от наших с Вами целей и старания. Завод можно описать в романе , а можно в пачке чертежей , а можно в компьютерной программе . И одно такое описание из другого не вытекает . И соответствуют разные описания разным целям, а отнюдь не друг другу.

- Но это ж ваши последователи утверждают, что вера сверхразумна, и вообще, приобретается, как
правило, не знаниями, а даётся человеку лишь в откровении. Пусть понятия бессмертия души, посмертного воздаяния - это сверхразумная тайна, не подающаяся расшифровке в логических категориях. Но, всё же, отсутствие видимых подтверждений в нашей практической жизни делает эти идеи сомнительными, и, главное, малозначащими в реальной повседневности. 

- Чьей жизни, чьей повседневности? Вашей? Извините, Нимрод Кушевич. Происходит не совсем то, что видится Вам. Во-первых, и учёные временами утверждают, что получают действительно новые идеи «сверхразумно», то есть как откровение. Скажем, у математика Томаса Харди разумные расчёты показывают невозможность логического вывода действительно новых идей. А хроистианских «церковников»
действительно теснят с мировой арены, но кто? По всему миру количество религиозно-идеологических
организаций растёт. Саентология, как религия, в детский сад ещё ходит, а имеют уже восемь миллионов адептов. Большинство которых, как раз, люди с высшим образованием.

Недовольных монотеизмом почти так же много как в нашем родном Уре. Пока мы здесь вежливо спорим,
язычество набирает силу. Прошло уже несколько, конференций Всемирного совета индуистов, несколько Всемирных конгрессов зороастрийцев. Огнепоклонников помните? Живы. Даже среди индейцев центральной Америки религиозные брожения. Ещё бы с подачи Кастанеды шаманство уже солидные доктора наук изучают и внедряют в лечебную практику А как можно говорить об анахронизме новеньких с иголочки
религий.

В России есть церковь «Война и мир», где принимают посвящение в Наташу и Андрея, есть
поклонники Богородичной церкви Береславского и рериховцы, виссарионовцы и другие. В баркашовских приходах сжигают книг Александра Меня, Генриха Шлимана, Ивана Ильина и другие. Я вас рассмешу . «Бар каш» на иврите «сын соломы». Нормальное прозвище вспыльчивого человека в среде донских казаков (хазаков -сильных на иврите), потомков иудео-тюрок (хазар) окончательно утративших иврит лишь пару столетий назад. Похожая история с другим патентованным антисемитом . «Макаш» на иврите «клавиша». Но двинемся дальше . В Перми действует
секта «Всемирная церковь Дети Божьи». За Уралом появилось религиозное направление,
поклоняющееся сказочнику П. П. Бажову, автору сказки о хозяйке Медной горы.

В академическом справочнике «О классификации религий», подготовленном П.И. Пучковым,
ИЭА РАН, можно прочесть про «восстановленную» древнею исландскую политеистическую
религию асатруарменн, марийскую языческую религию ошмари-чимари, алтайский бурханизм и некоторые другие.

Можно с натяжкой считать «анахронизмом» основные религии возникшие столетия или даже
тысячелетия назад. Но как быть с «синхронизмами» с религиями, появившиеся в XIX или XX
веках. Одной из самых известных и распространенных «новых религий» является бахаизм (свыше шести миллионов последователей), сложившийся в исламской шиитской среде в конце 50-х - начале 60-х годов XIX века в Иране и впитавший в себя отдельные элементы христианства и некоторых других религий. Ныне два роскошных главных бахайских храма находятся в Израиле в городе Хайфа и около Акко.
(11)

«Новые религии» возникали не только в азиатских странах, но также в Америке и Европе. Выше
упомянутые саентологи (в настоящее время имеют свыше восьми миллионов членов более чем в ста странах), претендуют на способность дать своим адептам скрытое от большинства людей эзотерическое знание и улучшить их психическое здоровье.
«Новый век» - совокупность широко распространившихся в США и некоторых странах Европы довольно разнообразных религиозных верований, приемлющих идеи
оккультизма и не признающих резкую грань между Богом и человеком. 

Сатанизм не новая религия, но независимые сатанисты России - это что-то новое. Да и в колыбели
монотеизма в Израиле там так называемые «светские граждане» чаще всего с академическим
образованием в свободное от основной высокопрофессиональной работы время поклоняются уже двум
десяткам разных идолов. В том числе идолам откровенных дикарей Америки и Африки.

Исторический опыт показывает, что религию может вытеснить не атеизм, а лишь другая религия.

Эксплуататоры религиозных чувств часто используют верования и страсти людей как средство борьбы за
власть и материальные блага. Это, так сказать, морально-благородный базис атеизм «Долой опиум для народа»!

Но квазинаучный базис атеизма, терпит крах при более глубоком проникновении в сущность вещей. Так что и
атеизм - новая религия. Новой религией вполне уместно считать и марксизм. Так что выбор вовсе не в
том - подчиняться или не подчиняться, а в том чему подчиняться. Идея подчиняться только
собственным страстям популярна нынче, но не нова. Эпикур и эпикурейцы - это ведь из древней
Греции. Навязанное советским воспитанием представление, что атеизм - это модерн и признак
большого ума, увы, не соответствует истине. Но дело то, даже, не в этом. Дело в том, что разрыв науки и
религии просто опасен для существования человечества. Вот как это признаёт известный физик С.П. Капица:
«ученые снабдили политиков оружием, способным многократно уничтожить все живое на планете,
однако не выяснили, как от него избавиться и что следует делать дальше. Они дали новые источники энергии
и проблему уничтожения радиоактивных отходов вкупе с вполне реальной угрозой ядерного терроризма. Они
подарили миру антибиотики, спасли миллионы жизней, но тем самым ускорили естественный отбор в мире
микроорганизмов. И это привело к появлению штаммов, устойчивых ко всем созданным препаратам. Этот
список можно продолжить. Медаль почему-то всегда имеет оборотную сторону».

Далее Капица говорит о том, чем обернулось, чем кончилось такое, якобы, победное шествие атеистической науки? 

На страницы газет, книг, на экраны телевизоров хлынули шаманы, колдуны, экстрасенсы, священники всех
возможных конфессий, астрологи и прорицатели». Напомню, что согласно прямому тексту Библии,
таковых надо уничтожать, чтобы искоренить эту весьма липкую заразу. Очень липкую. Текст Танаха сообщает, что сам царь Шауль, после издания соответствующего указа против гадалок, обратился к одной из них за этим самым запретным гаданием. Но одичание идёт дальше «социологи отмечают, что у жителей России деление «в столбик»
вызывает трудности. «Ах, и, увы», благополучные европейцы и американцы страдают ровно
теми же недугами эпикурейства.

12. Эффективность религии

Теперь всё больше религиозно само- дисциплинированные китайцы и индусы занимаются наукой. Без супермотивированной самодисциплины выжить невозможно, а это, как показал опыт, даёт лишь
религия. Пусть даже марксистская. Но тут есть из чего выбирать. Исторический же опыт показал, что самой
эффективной является религиозная еврейская самодисциплина.

Протестантская - близка к ней по эффективности. 

Что в этом плане даёт вера в инопланетян, мне как-то неизвестно. Тут Вам слово Вы же склонны подчиняться
неким инопланетянам, или Космическому Разуму. Не так ли?

- Конечно не так, Авраам Терахович. Никому я не хочу подчиняться. Но позвольте всё же ответить вам
в отношении появления новых религий, и вообще тенденции людей верить. Тут вы правы: факты упрямая
вещь. Но таков путь развития человечества! Причём, вектор устремлённости основной массы людей к вере
имеет вполне материалистическое обоснование. Суть в сочетании сложности предлагаемых жизнью и
природой проблем с ограниченными (и весьма) способностями масс. К тому же исторические обстоятельства,
ограничивавшие доступ широких масс к образованию. Отсюда действующая система представляет собой
сочетание ведущих и ведомых. Причём, если даже ведущим из ведущих, учёным экстракласса далеко не всё
понятно в мироздании, то, что уж говорить о массах? А людям нужно знание сегодня, сейчас, потому что
стремление сделать для себя понятным этот мир позволяет повысить безопасность, и, что очень существенно,
психическую комфортность существования. Не будучи в состоянии понять, они вынуждены
принимать многое на веру. Это естественно для людей. Что до обилия религий, то это свидетельство как раз
не в пользу религиозного миропонимания. Суть, по-видимому, в том, что ни одна религия не способна
удовлетворительно объяснить мир. Старые, как мы уже говорили, обветшали и малоспособны к развитию, а
новые так же недостаточно убедительны. К тому же людская масса столь разнородна, что создать
универсальную, удовлетворяющую всех религиозную конструкцию вообще вряд ли возможно.

К сожалению, индивид, как правило, усваивает ту картину мира (и религию), которую создаёт общество его
окружающее. А, надев «очки мировоззрения», искажающие реальность, подгоняет
внешние факторы и обстоятельства именно под своё мировоззрение. Неважно, иудаистское, христианское или
атеистическое. 

Если вы, Авраам Терахович, заметите, что всё сказанное тривиально, то возражений не будет.

Полагаю, у вас нет сомнения, что, родившись в Индии, вы защищали бы индуизм. И только существенные
потрясения, обычно социального плана, могут заставить людей сменить веру или даже от неё избавиться. Но
то дано не многим.

Теперь о самодисциплине, которую даёт религия. Конечно. Значит, религия нужна и полезна? Конечно!
Иначе бы она не существовала столько времени. И зря марксисты утверждали о её исключительно
классовой функции. Это лишь часть правды. У религии много и внеобщественных, сугубо личностных
функций. Чем она и жива. Но всё течёт и меняется. И это неотвратимо. Попытки втиснуть сегодняшний мир во вчерашнюю религию, вредны для общества в целом, и для самой религии, в частности.
Мнение о том, что атеизм, как представление о мире без надмирных, трансцендентных сил, неподвластных
законам мироздания, потерпит крах при более глубоком проникновении в суть вещей, - лишь утешающая верующих иллюзия. Углублённая картина мира может оказаться с нынешней научной точки зрения
безумно сложной и по слабости своей разум для стабилизации текущих представлений вновь призовёт Бога
там, где надо глубже исследовать. Но на это нужно время и опять же вера, но не в нечто запредельное, а в
мощь Разума, который если сам не сможет, заставит технику помочь ему разобраться. И разберётся!

Что до новых, якобы не архаических религий. Они не новы. Точнее, новы по форме, но не по сути. Да и вы
сами сказали, что многие из них - синтез старых религиозных верований. Суть в самом факте веры в
трансцендентное.

То, что большинство современников воспитано в примитивном атеизме, «вина» не только
большевиков. Таким был нравственный идеал нескольких поколений европейских просветителей-гуманистов.
Изведав этот путь сполна, в меру своих способностей и образованности, нынешние люди в массе своей снова
засомневались. Отчаяние и страх перед сложностью мира, неспособность понять его сущностную сторону,
толкают одних к широкому спектру пещерных суеверий, других к оккультизму и новым всяческим религиям,
или просто в лоно одной из канонизированных конфессий. Но главное, - это стремление и попытка
отринуть свой разум во имя куда более комфортной, для ограниченного ума, веры.

Кстати, не надо вульгаризировать Эпикура и эпикурейство. Хотя это уже стало привычным.

Что касается версии о возможном участии в возникновении нашей цивилизации Космического Разума. Что ж, старшие братья по разуму, и не более того. 
- - Тогда, уважаемый Нимрод Кушевич, наш вопрос лишь сдвигается чуть вверх. Нас они создали. А их
кто? И саму сцену, на которой разыгрывается драма истории, кто создал? 

- Согласен, Авраам Терахович. Истинная картина мира, какой она предстаёт пред учёными сегодня,
поражает своей необычайной организованностью, за которой привыкли видеть
персонифицированного организатора. Отсюда очевидно и широко известное высказывание Альберта
Эйнштейна по поводу того, что чем глубже познаёшь тайны материи, тем больше проникаешься ощущением,
будто присутствует некий интеллект, пронизывающий этот мир. Похоже, высказывался и Циолоковский в
своей «Причине космоса». Но, такие высказывания следует отнести скорее к мирочувствованию,
чем к миропониманию, к нашему ощущению саморегу - лирующегося мира и величия общей
картины мироздания. Но их вера далека от богослужебной религии масс, где уделяется преимущественное
внимание обрядовой стороне, желанию умилостивить Бога, испрашивая у Него за это защиту или
вполне материальное вознаграждение. При этом религиозные люди науки верят в некую надмирную
трансцендентную силу, стоящую над естественными законами природы и способную волей своей творить
миры, решать судьбы народов и даже отдельной личности. Полагаю, что среди причин, определяющих такое
состояние умов, когда до сорока процентов учёных считают себя верующими, основной является
неспособность сегодняшнего естествознания внятно ответить на ряд фундаментальных вопросов. Причём,
теологи полагают, что эта неспособность носит принципиальный характер.

Возникновение Вселенной, жизни, человечества, роль и назначение его в мире - вот основные из этих
вопросов.

Взгляд материалиста на происхождение и строение Вселенной, на возникновение жизни на земле,
человечества, разума - действительно встречает серьёзные, и пока всё ещё неодолимые трудности.
Конечно, можно себе представить, что в будущем будут сделаны новые открытия, которые позволят
объяснить все эти проблемы. Но, к сожалению, сегодняшнее состояние науки не даёт особых надежд на это.
Вице-президент РАН Жорес Алфёров так и озаглавил свою статью: «Главная сенсация, - это то,
что в физике XXI века сенсаций не будет». Жаль.

Признаю - накапливаемый материал, по крайней мере, на данном этапе, пожалуй, укрепляет позиции
клерикалов-теологов, для которых в этом направлении, как, впрочем, и в большинстве остальных,
неразрешимых проблем просто нет. Нечто надмирное, трансцендентное, именуемое чаще всего Богом, берёт
все эти проблемы на себя.

Вопрос же, а как Он это делает, даже не ставится. Принято считать, что понять это нам не дано, в силу гигантского разрыва между уровнем мышления нашего и Бога.

- А вот это уже наивное заблуждение, уважаемый Нимрод Кушевич. Монотеизм вообще, а иудаизм в
особенности требует постоянного углубления в понимание «замысла Божьего», то есть,
накопления знаний именно по вопросам «Как и зачем Он это делает?».

Надеюсь, Вы готовы согласиться, что доминирующая нынче теория возникновения видимой
Вселенной в результате первоначального Большого Взрыва согласуется с библейской версией сотворения
мира. Вплоть до открытия реликтового излучения и сочетания его с известной фразой из Библии: «Да
будет свет!»

13. Где Конец Света:


- Признание учёными ограниченности числа пульсаций нашей Вселенной (количества расширений
- сжатий) тоже вполне вписывается в эсхатологические утверждения о Конце Света, уважаемый
Авраам Терахович. Но до такого конца необозримые триллиарды лет. Вы же твердите, что до конца мира по
всем признакам осталось уже совсем ничего. Что до «наивного заблуждения», то полагаю, что это
не так. Иудаизм, действительно, как будто, стимулирует и поощряет пытливость разума. Но! Только в узких
рамках веры. Ставить под сомнение бытие Божие запрещается категорически. И вообще, ребе Шнеерсон чётко
сформулировал назначение разума с точки зрения иудаизма: «Разум - это инструмент для
познания сущности Бога». И не более.

-Ну, тут недоразумение, Нимрод Кушевич! Про всех не скажу, но иудаизм под концом этого мира
понимает немедленное начало другого. Олам Аба (Будущий мир) - это просто идеальный
вариант материального мира. И, кстати, не только «церковники» видят близкий конец этого мира.
Конец человеческого мира ясно видят трансгуманисты. Это люди самых горячих сегодня областей науки. Вот,
например, что они писали в 1996 году. «В некоторой точке в ближайшем будущем, кто-то найдет метод
расширять человеческий интеллект. И что будет, усиленное человечество делать? Исследовать методы ещё
большего усиления интеллекта, и с безумными компьютерными скоростями рванутся вперёд ещё быстрее,
пока окончательно не расстанутся с миром человеческой жизни. До такого конца человеческой истории лет
сорок или меньше».

Есть многочисленные маршруты, ведущие к этой точке конца - точке Сингулярности. Много обещает
нанотехнология - средство строить из атомов компьютеры и нейроны мозгов. Ещё больше обещает
Искусственный Интеллект. Если мы сможем создать программы, сочетающие наш интеллект с компьютерным,
то это скачок, если не в способности, то в скорости. Ведь компьютеры к настоящему времени стремительно
растут по мощности (память и скорость растут на пятьдесят пять процентов за год.).

Нечто полностью не предвиденное могло бы произойти и это, как, например, познавательный или
философский прорыв в проблеме сознательного опыта.

Если текущие направления продолжаются, если мы не работаем против некоторого неожиданного
теоретического запрета в интеллекте, или не превращаем Землю в радиоактивную пустыню, или ещё
как-нибудь не уничтожим себя биооружием или нано-технологией, то достижение точки сингулярности
- неизбежно. 

Общепринятая оценка была и остаётся 2035 - менее чем сорок лет! - хотя многие думают, что это
может произойти скорее. Именно так!

- Категорически протестую, уважаемый Авраам Терахович, против слов «общепринятая
оценка». Это совершенно бездоказательно. Не могу не напомнить, что «концов света» мы
уже пережили множество, а всё ещё живы. Хотя проблемы и опасности действительно нарастают. 

- Согласен заменить термин «общепринятая» на более узкий, но продолжим.

Расписание ожидающих мир событий, предложенное самыми горячими энтузиастами трансгуманизма под
заголовком «Если сможете продержаться до 2016, то не умрёте никогда!»:

В 1821 Фарадей изобрёл электромотор.

В 1876 Белл запатентовал телефон.

В 1936 Началось публичное телевещание в Англии.

В 1946 Изобретён первый электронный компьютер ENIAC.

В 1965 Фирма ИБМ изобрела язык программирования FORTRAN.

В 1968 Армстронг прилунился.

В 1975 Представлен первый персональный компьютер.

В 1988 Компьютер воспринимает человеческую речь.

В 1997 Компьютер победил чемпиона мира по шахматам, мыслящий робот опустился на Марс.

В 1998 Миллиард транзисторов на одном чипе превосходят плотность дендритов в человеческом мозгу.

В 2001 Кибернетический водитель начинает водить автомобили без участия человека на базе навигационной
спутниковой системы и сенсоров на дорогах.

В 2002 100 Гигабайт на диске MDV .

В 2003 Компьютеры доминируют в учебном процессе. Учителя просто не способны с ними конкурировать.
Компьютеры теперь понимают чувства и эмоции студентов и исправляют ошибки в концептуальных
построениях студентов.

В 2005 Персональный компьютер ныне способен отвечать на любые вопросы по любой теме, поскольку знает,
где лежат записи соответствующих знаний.

В 2008 Все товары и услуги производятся, проверяются и распространяются компьютерами, включая
создание, ремонт и программирование самих компьютеров. Не нужно ни рабочей силы, ни руководства, ни
капитала.

В 2009 Деньги исчезают. Всё в количествах с избытком и бесплатно. Обязательное всеобщее богатство.

В 2015 Достижение эквивалентности человеку. Компьютер прошёл тест Тьюринга на интеллект человеческого
уровня.

Начинается пост человеческая, пост биологическая эра.

В 2016 Смерть побеждена. Человеческое сознание переносится из традиционных биологических мозгов. Секс
и деторождение для продолжения жизни этих существ больше не нужны.
Как Вам, Нимрод Кушевич, такой конец света?

14. Страшный суд и воскрешение мёртвых.

- А где же здесь Страшный Суд, Авраам Терахович, гибель грешников, торжество праведников,
воскрешение мёртвых? Это скорее пародия на мои представления, а уж ни как не на Ваши прогнозы. Ваши
прямые последователи всё мессию ждут.

А если серьёзней, то почему вы полагаете такой путь эволюции человечества? То, что нам сегодня
представляется искусственным и даже диким, может для потомков быть совершенно естественным. Вы уж
очень консервативны, Авраам Терахович.

А вот по поводу возможности впадения человечества в социальный хаос или даже самоуничтожение следует
отметить, что это вполне возможный вариант конца. Что ж, не бессмертны отдельные этносы. Это относится
и к евреям. Не бессмертно и человечество. Но, всё же, как мне представляется, вы «сгустили
краски». Вы ведь совершенно исключаете из всего обозрения, (а это ещё и не всё), естественно
возникающие этому противодействия, мощь которых умножает та же техника, и, извините, человеческий
разум. Потребуется большая дисциплина, но на основе старых религиозных догмах она уже не возможна.
Массу в стойло такого рода уже не загнать. Да вы и сами это видите.

Вот мы спорим, Б-г или инопланетный Разум создали человечество, но сегодня мир ведёт себя так, как будто
он предоставлен самому себе, и, согласитесь, что никакие божественные предопределения политиками в
расчёт просто не принимаются. И, слава Богу!

Но если власть перейдёт к ортодоксам, исламским ли, еврейским ли, христианским ли - будет уж точно
катастрофа. 

Дорого обошлось в древности еврейскому народу провинциализм в политике в сочетании с ортодоксией. Это
в стихах звучит, может быть, романтически и возвышенно, что «безумство храбрых - вот
мудрость жизни!». В реальности же изначально безнадёжная война с Римом привела к тысячелетним
страданиям еврейского народа. И такая трагедия может повториться.

Из прошлого надо брать лучшее, что может приносить пользу сегодня. Если кому-то для самодисциплины всё
же нужна религия, пусть. Если не могут люди извлечь мораль из необходимости жизни и им, чтобы не лгать,
не убивать, и так далее, нужен страх Божий - пусть! Если кому-то комфортней в состоянии раба, пусть
даже Божия, что ж! Но новое вино в старые мехи не наливают. Прошлое должно умереть, ибо без смерти
прошлого нет будущего, нет прогресса. Таков закон развития жизни на земле. В том числе и социальной.

15. Мессия и пришельцы.

- Очень уж эмоционально, уважаемый Нимрод Кушевич. Да, мы ждём мессию. Это должен быть
человек великой моральной силы. Для этого нужен и рост морального уровня человечества. Иначе вся эта
расписная технология просто убьёт человечество радикальней, чем атомная бомба. На сей раз и Потопа не
потребуется. Всё на самообслуживании. Вспомните, ведь такой уровень технологии уже были до Потопа. И во
что превратились люди. Может быть, те ещё бессмертные нелюди и сейчас наполняют землю слухами об инопланетянах.

- Авраам Терахович, ваше пожелание мне вспомнить об уровне технологии до Потопа я воспринимаю
как шутку. Простите, но уже не помню. Давненько это было. Что до «слухов об инопланетянах»,
то, то ли они, то ли действительно древние цивилизации, но следы и впрямь остались. Это Вы называете
слухами? Можно предположить, что различные космические центры осуществляли здесь свою деятельность,
посылали своих роботов собирать информацию, вести эксперименты, включая генетические, и, в частности,
по модернизации методами генной инженерии приматов, и даже созданию новых существ.

Мне вполне льстит космическое происхождение человека. Эту мысль высказывали К. Э. Циолковский и Ж.
Валле, подчёркивая, что человек, прежде всего, феномен космический. Многие учёные твёрдо уверовали в
возможность существования внеземной жизни и внеземного разума. И это не только фантазии. Дело перешло
в практическую плоскость. Так, космическое агентство США (NASA) выделило сто миллионов долларов на
поиски внеземной цивилизации. 

А разве мало на земле загадочных следов пребывания на Земле каких-то существ, несомненно, обладающих
большими познаниями в математике, астрономии, строительной технике, владеющих фантастическими
технологиями, сравнимыми с самыми передовыми современными технологиями и даже в чём-то их
превосходящие.

- Ну, так это всё следы либо пришельцев из будущего, либо, действительно, из докатастрофического
прошлого.

- А не проще ли предположить, уважаемый Авраам Терахович, что этими существами были
«Пришельцы из других миров»? Допустить наличие в глубокой древности на Земле высокой
цивилизации значительно труднее, так как сложно объяснить, что она практически полностью исчезла,
оставив только некоторые, и весьма немногочисленные, свидетельства своей деятельности.

- Вам, Нимрод Кушевич, наверно трудно принять, что Вы с Вашей наивной башней были лишь
эпигоном. Но Вы же никогда не отрицали Потоп и другие катастрофы, в которых гибли условия сохранения
технологических знаний. Без живых носителей устной традиции, как известно, книги несут лишь туманное
смутное знание - то, что называется мистикой от английского слова мист - туман. 

- Даже очень беглое ознакомление с простым перечнем этих памятников человеческой, а не внеземной
культуры утверждает меня в этой мысли, уважаемый Авраам Терахович.

16. Антинаучные следы страшного суда.

В Чавин-де-Уантаре есть древняя водопроводная система, очень напоминающая современное гидросоору
- жение.

В Ливане на территории Баальбека есть храм Юпитеру, где одна из стен состоит из колоссальных 800-тонных
каменных глыб! Как её установили? Ведь даже с применением технологий ХХ века сделать это очень сложно.

Храм Юпитеру был разрушен землетрясением, но остатки стен и колонн и сейчас поражают воображение. Так,
восточная его стена состоит из девяти рядов 300-тонных блоков размерами 11 на 4,6 на 3,3 метра! На
юго-западной стене таких блоков шесть, поверх которых лежат три гранитных блока по 800 тонн и размерами
каждый 21,3 на 4,8 на 4 метра! Эти камни так аккуратно уложены, что между ними нельзя просунуть иголку!
Неподалёку в карьере лежит 1000 тонный блок размерами 23 на 5,3 на 4,55 метра. Его вес равен весу трёх
"Боингов 747"!

В Перу есть строения инков, которые спокойно выдержали землетрясения 1650 и 1950 годов. Они сделаны из
12-угольных камней. Их шлифовка, подгонка могла быть исполнена только с очень высокими технологиями
ХХ века. А ведь построены эти сооружения много веков до новой эры. Храм Солнца построен из огромных,
(высотой в 4,3 метра), точно вырезанных и подогнанных друг к другу камней из порфирита, породы, по
твёрдости не уступающей граниту. Как они сюда попали? Каменоломня находится на расстоянии 5 км,
причем храм стоит на горе с 50 градусным наклоном.

А линии Наска, обнаруженные в Перу в тридцатых годах двадцатого столетия! У подножья холмов в
предгорьях Анд, они покрывают тридцатимильную полосу. На них выдолблено более трёхсот рисунков.
Некоторые видны только с высоты в 330 метров!

Что это? Космодром? Астрономический календарь? Для кого это? Для полудиких племён, которые никак не
могли бы подняться на такую высоту?!

- Но, уважаемый Нимрод Кушевич, там могли жить носители до катастрофных цивилизаций, не
имевших уже всей технологической базы, но знания в головах и некоторые суперинструменты ещё имевшие.
Вот и получались странные комбинации супертехнологий и каменных блоков.

- Куда же делись эти знания и эти суперинструменты? Как могли не сохраниться эти супертехнологии?

Некоторые считают, что и пирамиды Гизы строили не рабы фараона, а кто-то существенно поумнее. Вызывает
сомнение, Авраам Терахович, и то, что пирамиды - лишь усыпальницы фараонов и общепринятая дата
их возведения. Последние изыскания рада учёных относят строительство пирамид к 10500 - 8000 годам
до новой эры. 

- Вашим фантазиям, уважаемый Нимрод Кушевич, нет предела. Дата эта не лезет не в какие
исторические ворота, что ещё раз подчёркивает иллюзорность самих исторических знаний.

- Вовсе нет, Авраам Терахович. В пирамидах поражает всё: высокий уровень математических знаний
проектантов, строгая астрономическая ориентация. И зачем древним египтянам такие подробные и точные
знания астрономии? Чтобы сеять и убирать урожай? Но и без этих знаний, живя в плодородной долине Нила,
они легко могли себя

прокормить. Кроме того, эти пирамиды строили задолго до появления организованного
сельскохозяйственного общества. А техника строительства!

Все коридоры абсолютно прямолиней - ны. Только в одном нисходящем на 50 метров коридоре
отклонение составило 0,5 мм! Тоннель, пробитый в цельной скале длиной в 67 метров, имел ошибку в 0,6 см!

А чего стоит «сундук», который стоит в «камере царя». Он вытесан из монолитной
глыбы очень твёрдого гранита. Чтобы сегодня вытесать внутреннюю полость такого гранитного ящика, были
бы необходимы свёрла с алмазными насадками, работающими под давлением в 2 тонны. Точность обработки,
по мнению учёных, говорит об использовании ультразвукового оборудования. И управлять им должны были
компьютеры! 

А чудеса карт Пири Райса, найденных в 1929 году?! Они датированы 1513 и 1528 годами. Их точность
поражает.

Там есть то, что ни Колумб, ни Америго Веспуччи, ни другие известные путешественники и картографы
средневековья не могли увидеть. Скажем, подробные очертания Восточного побережья Америки (1513 год!)
На них есть точная топография Антарктиды, её острова, реки, береговая линия, покрытая в течение
тысячелетий льдом толщиной более чем в один километр! Только в 1957 - 1960 годах с помощью
сейсмических методов было установлено то, что отражено на этой карте, найденной в 1929 году! Точность
карты свидетельствует о прекрасном знании сферической тригонометрии составителей. Её просто нельзя
было бы создать без воздушной разведки!

А древнейшая обсерватория на Земле, расположенная в Англии на равнине Салисбери? Её построили, что
установлено радиоуглеродным методом, в 2695 году до новой эры! Подобные обсерватории найдены в Перу,
в Боливии. Их построили, по расчётам различных учёных от 15000 до 9300 лет до нашей эры!

Можно долго перечислять неразгаданные загадки. Это и строения в Англии (Стоунхендж), в Южной Америке
(Тиауанако), в Ливане (Баальбекские платформы), в Перу, в Египте.

Наконец, самые удивительные последние открытия. В Башкирии археологами найдена каменная плита, на
которой нанесена рельефная карта. Учёные утверждают, что такую карту могли выполнить только из космоса.
Сделать её можно было только «машинным способом», не вручную. Возраст этой каменной
плиты определяют, в 5О миллионов лет!

- Факты, - они для всех факты. Остаётся ответить на вопрос, уважаемый Нимрод Кушевич, зачем
инопланетянам в здравом уме и твёрдой памяти, то есть в порядке выполнения нормальных служебных
нечеловеческих обязанностей вместо своих суперсовершенных приборов пользоваться громоздкими
сооружениями из камня.

-Ладно, оставим каменные сооружения. Хотя, возможно, камень устойчив к тысячелетиям и имеет
наибольшие шансы донести до потомков сведения о том, что происходило когда-то. 

А что вы скажите, уважаемый Авраам Терахович, о поражающем воображение знания математики,
астрономии? Чего стоят знания племен Судана о Сириусе. Они знают циклы вращения планет, вращающихся
вокруг Сириуса, причём планет, которые не видны простым глазом и относятся к «белым
карликам» (самая маленькая звезда во Вселенной, которую трудно разглядеть даже в хороший
современный телескоп). Эта звезда впервые была сфотографирована в 1970 году! 

И Коперник был не первым, кто поместил Солнце в центре Солнечной системы. Он открыл заново то, что
было известно давно. Так, в иудейском религиозно-мистическом учении (Каббала) сказано об этом. Ещё в VI
веке до новой эры Пифагор говорил, что Земля имеет форму шара.

- Прекрасно, Нимрод Кушевич, но при чём здесь инопланетяне. Просто представления о том, что
древние народы были отсталыми, - глубоко ошибочно. Хранители-шумеры, уж это-то мы с Вами знаем,
от кого получили свои знания, а от них египтяне, китайцы, майя и другие народы, склонные учится просто,
чтоб знать. В некоторых знаниях они даже опережали нынешних жрецов из храмов называемых академиями.

- В отличие от вас, Авраам Терахович, я не знаю, от кого древние шумерийцы получили свои знания.
Знания, которые они далеко не всегда могли использовать в своей практической деятельности. Но сама мысль,
что они их получили от кого-то, мне представляется вполне правдо подобной и убедительной. 

Согласитесь, что идея привнесения жизни на Землю позволяет решать целый ряд проблем и нерешённых
вопросов, нисколько не умаляя человеческого достоинства. Как знать, не предстоит ли человечеству
аналогичная роль в своём регионе космоса!

Давайте-ка, Авраам Терахович, оставим в стороне скучные и весьма спекулятивные вопросы терминологии и
классификации. Сосредоточимся на вопросах белее определённых. 

Религии, названные, прошу прощения, вашим именем - аврамические, то есть иудаизм, христианство и
ислам происхождение человека толкуют не так, как я это себе представляю. Дайте мне спокойно изложить
мою точку зрения, а уж потом кидайтесь на неё. 

Двести тысяч лет назад человек из Homo erectus (человек прямостоящий) внезапно превратился в Homo
sapiens (человека разумного). Объём головного мозга у него увеличился на пятьдесят процентов. Он обрёл
способность говорить. Но если придерживаться теории естественного отбора, статистическая вероятность
такого события за столь короткое время практически равна нулю! 

Как и почему это произошло? Более 1,2 миллиона лет существовал себе человекообразный при полном
отсутствии прогресса, и вдруг?!.. 

ДНК человека должна была пройти длинный путь эволюции в сравнительно спокойных условиях. Но это
никак не совмещается с предположением, что эволюционное ответвление обезьян произошло лишь шесть
миллионов лет назад. 

А вот, что говорят предания моих предков, известных как титаны, или гиганты («анаки» на
иврите), или сыны сильных (бней элоким на иврите, что иногда переводится, как «сыны божьи»).

На Земле, как отражено в сказаниях каббалистов о погибших мирах, оказались существа, очень напоминающие
людей, обладающие высочайшей технологией и знаниями. Встретив на Земле Homo erectus, отдалённо
напоминающих пришельцев, но при этом - диких, как животные, они решили «улучшить
породу» «по своему образу и подобию». Они владели технологиями генной инженерии и
могли, создав или добавив от себя необходимый набор хромосом, добиться желательного подобия. Их работа
и нашла отражение в библейской истории об Адаме и Еве. 

Видите, уважаемый Авраам Терахович, я иду вам на уступки, и не отрицаю истинность библейских сказаний.
Впрочем, и вся мировая наука нынче признаёт, что мифы творились по следам реальных событий, а не как
нынче фантасты свои опусы пишут.

Итак, взяв клетку уже у Адама, и варастив его клон, но без Y- хромосомы, определяющей мужской пол,
Творцы, если хотите их так называть, создали ему жену - Еву.

Кстати, если вчитаться в традиции, то ясно, что была у неё предшественница, созданная независимо от
Адама. Но этот эксперимент оказался неудачным, что и говорит о природности, ограниченности то есть, Творцов. 

Вы же всегда настаиваете на трансцендентности, то есть вне природности и всемогуществе. Вы к тому
настаиваете на единственности, хотя даже в вашем тексте явно сказано, что работал творческий коллектив, и
что он много раз был обеспокоен нежелательными результатами своего труда. Какое уж тут всемогущество!
Обыкновенная инженерная деятельность. 

Шумеры, хранители допотопного знания, писали, что первой попыткой создания человека руководило
желание создать рабов. На глиняных табличках шумеров говорится о том, что боги были заняты делами,
трудились в поте лица. Вот что рассказывается в вавилонской « Поэме об Атракасисе»:

« Когда боги, подобно людям

Бремя несли, таскали корзины,

Корзины богов огромны были,

Тяжек труд, велики невзгоды, 

Семь великих богов Ануннаков

Возложили бремя труда на Игивов.

Две с половиной тысячи лет

Они тяжко трудятся днём и ночью.

Они кричали, наполняясь злобой,

Они шумели в своих котловинах:

«Хотим управляющего увидеть!

Пусть отменит труд наш тяжкий!» 

Они спалили свои орудья, 

Они сожгли свои лопаты,

Предали пламени свои корзины,

За руки, взявшись, они пошли

К святым вратам Энлиля,

В середину стражи, в самую полночь

Был храм окружён, но Б-г не ведал.

Калыкаль услышал и был встревожен. 

Он открыл засов и глянул наружу.

Б-г Калыкаль разбудил Нуску.

Шум Игигов они услышали. 

Нуску пошёл будить господина…» 

Энлиль созвал совет богов. Выход из положения подсказал бог Эа. Он предложил создать людей и на них
возложить «бремя богов».

Так по этой шумерской легенде был создан первый человек. С тех пор носить корзины обязаны были люди, а
не боги. 

На иврите работа - «авода». Но это же слово означает поклонение, в том числе
идолопоклонство так и называется «авода зара», что буквально переводится «чужая
работа». В шумерских текстах первые люди назывались LU.LU. Так называли работника, слугу. 

Очень похоже эту историю излагают египтяне. В одной из легенд рассказывается, как Исида извлекла из тела
Осириса его «сущность» и использовала её, чтобы забеременеть. Она родила Гора, который
отомстил своему дяде Сету за смерть отца Осириса:

«Один из богов будет повергнут,

Из плоти его, на его крови

Да намешает Нинту глины! 

Воистину божье и человечье

соединятся, 

Смешавшись в глине!

Чтобы вечно мы слышали стуки

сердца.

Да живёт разум во плоти бога,

Да знает живущий знак своей жизни.

Не забывает, что имеет разум». 

Если у разных народов есть сходные воспоминания, то событие было, а не сочинено на досуге.


- Браво, Нимрод Кушевич! Если у разных народов есть сходные воспоминания, то событие было, а не
сочинено на досуге. Так о Потопе долго говорили, что это фантазия, выплывшая из часто затопляемого
Междуречья. Но когда и на той стороне океана, и у десятков ни как не связанных между собой народов нашли
сходные сюжеты, пришлось признать, что они не друг у друга эти сюжеты заимствовали, а из реальных
событий. 

Итак, сотворение человека имело место, и спор лишь в том, принадлежат ли Творцы нашей Вселенной, или
нет. Надеюсь, я верно вас понял. 

Сразу скажу, что ставлю знак равенства между Творцы и Творец, поскольку за этими словами в равной
степени можно поставить единую и единственную систему, организацию, цивилизацию, короче, сущность,
отнюдь не тождественную отдельной личности, и, тем более, рисуемому часто, старцу с бородой. 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- Так предстоит ли человечеству такая роль в космосе? Предстоит, уважаемый Нимрод Кушевич, но
только во всём космосе. Но мы отвлеклись. Возникновение жизни это уж последний этап Творения. Как быть
с полным отсутствием представлений о причинах и механизме самого взрыва, о гигантских, вдруг
возникающих антигравитационных силах, способных столь эффективно преодолеть стянутое в сингулярность
вещество. Не правда ли это удобный момент для демонстрации сил Божественных, которое не обнаружено,
ибо по завершению работы этот инструмент отложен в сторону.

- Пусть, идея возникновения сингулярности создаёт массу не решаемых сегодня проблем,
Авраам Терахович. Ведь процессы, приводящие к Взрыву, должны вроде бы, протекать в отсутствии времени
и пространства! Так что сегодня проблема подготовки Большого Взрыва без сил трансцендентных решается
плохо и серьёзной альтернативы силе Божественной (первотолчка) у нас пока что нет. Но в будущем
серьёзные объяснения вполне возможны.

- В будущем и поговорим.

- Терпение, уважаемый Авраам Терахович, я ещё не закончил. В противоположность идее
пульсирующей Вселенной, существует значительно менее распространённая модель стационарной Вселенной,
которая снимает ряд проблем, хотя и порождает новые. В одном из вариантов такой модели мы представляем
себе мироздание, как бесконечную совокупность метагалактик, в одной из которых мы пребываем, полагая,
что это и есть вся Вселенная. Гибель одних метагалактик сопряжена с появлением новых, и в этой
непрерывной динамике Вселенная обретает вечность.

- Красиво, Нимрод Кушевич. Некоторые логические проблемы, в которые не хотелось бы углубляться,
действительно снимаются, но возникают же известные другие. Чем они лучше, эти другие?

- Да, другие не лучше, другие просто другая игра ума. Что приятно.

Кстати, об игре ума, уважаемый Авраам Терахович. Позвольте напомнить об идее Р. Пенроуза относительно
эволюции звёзд. Чисто математически он показал, что поверхность звезды под действием сил гравитации, в
конечном счете, сжимается до нуля. Соответственно и объём, то есть всё вещество звезды будет сжато в
нулевом объёме, так что её плотность, и, следовательно, кривизна пространства-времени станут
бесконечными. Таков математический путь к сингулярности. А Хокинг в 1965 году распространил эту идею на
всю вселенную. Заменив в математических уравнениях знак, он получил переход сжатия в расширение, что и
привело к появлению новой модели Большого Космоса через Большой Взрыв, точкой отсчёта которого стала
сингулярность. Последующим разработкам и уточнениям, как говорится, «несть числа». Такова
одна из воображаемых конструкций мироздания. 

Вот что по этому поводу писал астрофизик, лауреат Нобелевской премии Х. Альвен: «Эта
космологическая теория представляет собой верх абсурда. Похоже на то, что она является в нынешней
интеллектуальной атмосфере, требующей достаточно сумасшедших идей, действительно оскорблением
здравого смысла». 

Я говорю всё это, уважаемый Авраам Терахович, исключительно с той целью, чтобы показать: сама теория
Большого Взрыва вряд ли может претендовать на истину в последней инстанции. 

В науке тоже есть люди. Кстати, Нобелевская премия, присуждённая А. Пензиасу и Р. Вильсону за открытие
микроволнового фонового излучения, равномерно заполняющего всё космическое пространство. Это
открытие немедленно было истолковано, как возникшее в результате Большого Взрыва десять -
двадцать миллиардов лет тому назад. Не желая вовлекаться в споры учёных и приводить обширные цитаты из
суждений других, весьма видных учёных, утверждающих и обосновывающих свои утверждения об ином
происхождении этого излучения, не кажется ли вам, уважаемый Авраам Терахович, что в обоих случаях имеет
место попытка (быть может, подсознательная) привести объективную информацию космологии в наибольшее
соответствие с Библией? Для этого соответствующим учёным даже не обязательно быть, как А. Пензиасу,
верующими. Но, главное, что я хотел сказать: модель стационарной Вселенной достаточно серьёзна, а не
просто игра ума. 

17.Фантазии научные и фантазии религиозные

- Я чувствую, что вы, Нимрод Кушевич, пытаетесь устроить мне западню. Но повторяю, что меняется?
Где ответы на вопросы: кто создал эту вашу вечную, то есть стационарную Вселенную? Кто создал жизнь? По
сути, я вижу лишь изменение масштаба. Сами-то вопросы вы ничуть не прояснили. 

- Согласен с вами, уважаемый Авраам Терахович, что мысль о вечности Вселенной, а вместе с ней и
жизни, столь же «неподъёмна» для обыденного человеческого разума, как и идея наличия неких
трансцендентных, надмирных и вне естественных законов стоящих, сил. Но она, на мой взгляд, менее
фантастична, сказочная и многовариантная, чем идея религии. 

Позвольте процитировать вам строки из Риг веды (книга Х, гимн 129): « Кто знает, откуда берёт начало
это великое творение? Создала ли его воля, или воля бездействовала? Он знает это, а может быть не знает
даже Он». 

Но вернёмся к сути версии, а она состоит в замене сил трансцендентных силами естественными. Речь идёт об
аргументации в пользу атеизма и материализма, что является краеугольным камнем несогласия. 

Признаю, что материалистический взгляд на происхождение жизни на земле, человечества, разума -
действительно встречает пока труднопреодолимые препятствия. Конечно, вполне можно себе представить,
что в будущем будут сделаны новые открытия, которые позволят все проблемы снять. И тому есть весьма
обнадёживающие факты. 

Совсем недавно под Йоханнесбургом был обнаружен скелет, который вполне может оказаться тем
недостающим звеном, которое уже столько лет ищут учёные. Его возраст 3, 6 миллионов лет. Это существо
ходило на полусогнутых ногах и жило по преимуществу на деревьях, но объём мозга, строение нижней
челюсти с небольшой величиной так называемого глазного зуба (клыка), общее строение ДНК и кровяных
телец и многое другое позволяет учёным считать его - недостающим звеном в эволюции человека. Его
научное название - гоминид. 

Так вот, задумаемся о Боге. В вашем представлении - это нечто (сразу возникает вопрос о Его сущности
и устройстве), обладающее мощным разумом, глубоким интеллектом и безграничными возможностями.
Именно этот комплекс позволил Ему решить все задачи и проблемы по созданию нашего мира, Вселенной,
разума и человека. 

Согласно версии в бесконечной и вечной Вселенной вполне мог сформироваться отнюдь не
трансцендентный разум, которому вполне по плечу решение всех этих вопросов. Вы возразите, что принять
вечность и несотворимость Вселенной сложно. Разумеется. Но разве проще принять размышления богословов
по вопросам о сотворении мира Богом? 

Приведу для примера парочку высказываний, вполне канонического толка. Высказываний, движимых,
очевидно, инстинктом любознательности и упомянутыми вами прямыми указаниями иудаизма: «
Верующие знают и ощущают, что мир пронизан Божеством. Догмат о творении мира ни из чего - означает, что у
времени и пространства, у мира и человека нет иной причины к бытию, кроме Бога. И творит Бог, как бы
опустошает от самого себя некую область бытия (и она становится небытием), и в этом небытии Он творит
новую жизнь, но уже не свою, а нашу. У мира нет в самом себе сил к существованию и причин к бытию, а,
значит, всё что есть, - есть только по причине Первобытия». 

Ну, как, Авраам Терахович? Вам не кажется это простым и понятным? 

Продолжу: «Трансцендентный Творец должен пронизывать собой весь мир (не отождествляясь с ним,
однако), чтобы поддерживать бытие им же созданного космоса. В этом смысле Бог есть в мире, и мир в Боге.
Он - не часть реальности. Он составляет Тайну мира, существование которого непрерывно
поддерживает». 

Вот так, просто и понятно. Тут только и можно сказать, что таинства религии не против разума, они -
вне него. Коли так, то и спора нет, ибо какой уж спор вне разума? 

Но я умолкаю и весь внимание к вашим аргументам. Вопрос о том, кто создал самого Бога я даже не
поднимаю. По-видимому, он был вечно и не сотворён никем. И почему-то это, вам, верующим, трудно
понимаемым не кажется.

18. ВСЁ допускают допущения.

- Если вы, уважаемый Нимрод Кушевич, позволяете себе принять сколько угодно приятных вам
допущений, то вы, - скорее верующий, чем знающий. Может быть, вернёмся к фактам? А факты
ясно говорят, что доказательств отсутствия Бога доступных уму даже таких мыслителей, как нобелевские
лауреаты, нет. Так что нет и научной базы Вашего материализма. И, наоборот, аргументов (подчёркиваю,
аргументов, а не доказательств) в пользу моей версии Мироздания почему-то становится всё больше и больше.
И это факт, а не предположение.

- Уважаемый Авраам Терахович! Я полагаю, допущение чего-то надмирного, сверхъестественного,
проще говоря, Бога, - вот что требует доказательств! Их нет, так что следует иметь дело с практикой
жизни, которая протекает таким образом, и об этом мы уже не раз говорили, словно никакого Бога нет! Но вы
эти реалии жизни, выставляемые для обсуждения, систематически игнорируете. 

Ещё и ещё раз повторю: ваше представление, что вера в Бога - единственный источник и оплот
подлинной духовности, а материалистическое мировоззрение потерпело окончательное поражение -
это типичный образец, когда желаемое выдают за непреложный и, якобы, всем известный факт. Вы наверняка
знаете множество высоконравственных атеистов, знаете и подвижников других религий, чьим источником
нравственности была вовсе не религия, и число таких людей множится. Вы, уважаемый Авраам Терахович,
сами, хоть человек и верующий, тому пример. Не из религиозных соображений блюдёте вы нравственные
законы, Вовсе нет. Оплотом духовности во всё большей степени становится культура, правильное воспитание
человека. А для этого Б-г не нужен. Во всяком случае, не обязателен. 

Вы нарочно смешиваете примитивный советский директивный атеизм с атеизмом естественным. Я понимаю:
первый, в силу его примитивности, легче громить. Это конечно.

Религиозность в развитых странах стремительно падает, если, конечно, не считать ею ритуальное посещение
церквей по праздникам. 

Разьве базис, на котором стоит современная экономика, жёсткая конкуренция производителей хоть в малой
степени руководствуется прокламируемой верой человеколюбием? А с другой стороны, при всей размытости
современной морали ни в ад, ни в рай не верующих, люди сегодняшнего дня гораздо гумманистичней глубоко
религиозных людей древности, которые, невзирая на заповеди, убивали, мучили и издевались над людьми с
лёгкостью, для современных людей просто не представимой. С чего бы это, Авраам Терахович?
Психологически, однако, я вас понимаю. Лучше принять реалии Бога, пусть порой капризного, жестокого,
мстительного, непоследовательного, но всё же не безразличного (по вере, опять таки) к человеку, чем
смириться с холодом и безразличием бесстрастных законов природы. 

Но мы сильно отклонились, прошу прощения, от рассмотрения идеи «выдуманных богов». 

- Да, уважаемый Нимрод Кушевич, ведь наряду с Энлилем, Эа и многими другими, вы тоже числились
среди них. Для таких как вы верования масс служили лишь инструментом управления. Вы умели резать скалы,
экранировать гравитацию и многое другое, но все эти возможные исторические игры не имеют никакого
отношения к проблеме силы, энергии, разума, не принадлежащих к материальной вселенной. 

Сам смысл слова материя, правда, тоже сильно изгибается под воздействием идеологических полей. Это по
определению Ленина материальное, - значит доступное человеческому познанию. Но я не Ленин, я
вовсе не считаю нематериальное, - недоступным познанию. Информация, к примеру, не материальна,
но сегодня это не только объект широкого исследования, но и торговли. 

- Не будем отвлекаться, уважаемый Авраам Терахович. Общепризнанно учёными, и не думаю, чтобы вы против этого протестовали, что значительная часть Танаха заимствована из Вавилонского эпоса, в создании которого эти самые квази-боги сыграли, вполне вероятно, значительную роль. Вот и получается, что эти самозванные боги и их деяния лежат в прообразах многих еврейских сказаний. Особенно это касается разума,
знаний, лежащих, возможно, вне земных источников. Отсюда и точность определения фаз луны, и Земля, подвешенная ни на чём, и другое. 

Вы, уважаемый Авраам Терахович, утверждаете, что необходимо различать религию, которая служит стимулом мышлению и религию, которая надевает на него узду. Но, уважаемый, где вы видели религию, не надевающую на разум узду? Конечно, «ищущий да обрящет», но вряд ли это случится. Вы не более, чем раб
Божий со всеми вытекающими отсюда последствиями. И ещё вы забыли, что в Талмуде сказано: «Что
заповедано тебе, о том и размышляй, ибо не нужно тебе, что сокрыто». Или в другом варианте:
«Загадочного не ищи, сокровенного не исследуй, о разрешённом размышляй и таинственным не
занимайся». Куда уж ясней! 

- Уважаемый Нимрод Кушевич! Я восхищаюсь вашим молодым запалом и эрудицией, как будто эти
тысячелетия не оставили на вашем сердце шрамов и ран. Но оставим в стороне детали. О них можно спорить
до бесконечности, являя изрядную эрудицию, подтверждающую и ту, и другую позицию. 

Вера в Бога и трансцендентное вам не подходит, а вера в инопланетян, вера в науку, которая, по сути, тоже
является религией? Вера в прогресс, наконец! 

- Думаю, что вы производите подмену понятий. Действительно, понятия веры и религии чуть ли не
идентичны. И всё же разница существует. Жизнь во многих своих проявлениях чрезвычайно сложна
относительно познающих способностей личности. Но психика требует стабильности. И тогда, компенсируя
недостаток информации или аналити - ческих способностей, появляется вера. Роль её бывает
различной, в том числе и негативной. Вспомните недавнее: веру в победу коммунизма. Но вера не всегда
включает в себя элементы иррационального, трансцендентного. 

Что до религии, то позвольте заметить вам прямо из Толкового словаря: «Религия - одна из форм
общественного сознания. Совокупность духовных представлений, основанных на вере в существование Бога,
в сверхъестественные силы». 

Как видите: вера вере - рознь! 

Меня особенно раздражает в религии, и особенно в иудаизме, мелочная регламентация жизни. А человек
должен быть свободным! 


19. Разве жизнь истинного мастера не регламентирована?

- Интересный вопрос, Нимрод Кушевич. А разве жизнь истинного мастера- человека настоящего творческого успеха не регламентирована
жесточайшим образом.? Музыкант или художник, балерина или учёный - у всех жизнь жёстко
регламентирована. Это естественная плата за успех, который, впрочем, не гарантируется. 
Успех лиц еврейского происхождения - вещь очевидная и многократно доказанная. Менее очевидна природа этого
успеха. А она в том, что традиция регламентировать свою жизнь сохраняется даже по выходе еврея из
иудаизма. Дальше, как показывает статистика, это влияние не распространяется, и евреи опускаются до среднемирового уровня эффективности. 

· - Нет, уважаемый Авраам Терахович, молитвы, свечи, особая одежда и прочие ритуалы может что-то и внушают , но ничего не решают. Кто умно ведёт себя, тот и преуспевает, и Бог тут не причём. Под давлением жестоких обстоятельств выковал в себе еврейский народ особую цепкость к жизни, особые способности к выживанию. Устраните обстоятельства, и никакая кипа, никакой кашрут вам не помогут! 
· - Вы забыли , Нимрод Кушевич, об учёбе с трёх лет , учёбе с утра до ночи с 13 лет, о специфических еврейских застольях с обязательными беседами на религиозно-исторические и религиозно-философские темы., о сублимации половой энергии в результате ежемесячных перерывах в половой активности (время менструации и семь дней после запрещены). О знаменитом еврейском чадолюбие и взаимовыручке (пожертвования гарантируют , что ни одна невеста не останется без подвенечного платья , красивой свадьбы и минимума приданного ). Вы забыли , что перечень регламентирующих правил жизни «Шулхан арух» начинается с « проснувшись немедленно вставай, чтоб не развилась лень и тут же вымойся.» Не известны Вам требовании светоча иудаизма Рамхаля быть стремительным и осторожным. О высокоразвитой технологии обучения и самообучения . 
· Конечно элита любого народа ведёт себя примерно так же и находится на почти том же уровне. Но в других сообществах это пять процентов, а в еврейском религиозном сообществе -это 95 процентов. 
· И ещё одна деталь .Для абсолютного большинства любого народа и еврейского в том числе устранение уверенности в конечном результате усилий ( полезное поощряемо, вредное наказуемо), устранение такой уверенности приводит к утрате самодисциплины и , соответственно снижению качества народа. Еврейская логика гласит- если даже ты не в силах достичь ничего, старайся изо всех сил потому, что тогда весьма вероятно ты получишь награду скорее всего и в этом мире в виде неожиданной удачи и уж наверняка в будущем мире. А , повторяя , 95% нормальных людей не выдерживают полного отсутствия видимых шансов на успех и впадают в свободное течение случайных событий, в апатию , лень , в пьянство или наркотики. 

20. Логика Бога

- Но это опять логика , здравый смысл , опыт наконец. Бог тут при чём?
- А кто же как мудрый учитель регулирует меру наказаний и поощрений так , чтоб ученик и не сломался и не зазнался , а рос и развивался в нужном направлении? Это Вы считаете , что евреи случайно оказываются в весьма поучительных и тренирующих обстоятельствах. Я же в случайность не верю. 
Курдам не слаще жилось уже много веков. И цыгане повсеместны и гонимы зачастую весьма сурово, но как-то трудно сравнивать их результаты с еврейскими. Только шведы идут вровень с евреями по числу нобелевских лауреатов и олимпийских чемпионов. Но ведь это только в последние сто лет. Евреи же были весьма заметны и до двухтысячелетней истории. Известно , что в древней античной Александрии самым крупным мыслителем был еврей Филон Александрийский . Менее известно , что и на стадионах той Александрии совершено неуместно (вопреки предупреждениям мудрецов и религиозных мыслителей) доминировали опять же евреи. Ещё древние римляне пели , на своём. понятно, языке, песню Высоцкого «Евреи , евреи, кругом одни евреи» 
и то ставили в пантеон бюст Иосифа Флавия, то с ненавистью изгоняли. Такую же песню спели испанцы пять с хвостиком столетий тому назад и чуть позже испанский философ Хуан Уарте объяснил особую талантливость евреев тем, что они 40 лет жили не загружая желудок , то есть питались манной небесной. А если зайти в самое начало еврейской истории , даже предистории, то хоть это и не скромно говорить, но фактами нельзя пренебрегать. Ведь и меня и сына моего Ицхака и внука Якова и правнука Иосифа уважали значительно выше средней нормы. А ведь, формально говоря, мы были как цыгане, были просто кочевниками в мире , где давно существовали экономические научно технологические гиганты Египет , Ассирия , Вавилон. Мидия, Китай. С любимой Вами историей вступаете Вы в противоречие , уважаемый Нимрод Кушевич. С такими гигантами исторической науки как Арнольд Тойнби, который просто отказался объяснять феномен еврейского народа. Еврей Деймонт отважно решился дать такое объяснение - мол евреи вовремя освободились от тлетворного действия государственности. А курды ,баски, цыгане, ирландцы, уэльсцы , гелы , галлы, готы , гунны и прочие куда пошли, освободившись от собственной государственности.? 
Детский сад исторической науки ещё не завершён. Да уж мы об этом говорили. Бессмыслено строить стройные замки далеко идущих выводов на зыбких песках незрелой исторической науки Давайте вернёмся к исходной теме. Я готов показать, что последовательное проведение Вашей точки зрения приводит к моей. 

21. Беспредельный рост разума – Сверхразум - Бог.

-Любопытно. Мне правда изначально не ясно является ли Ваша точка зрения религиозной. Но это уже та сторона , с которой Вас должны бы терзать раввины. А я терпеливо послушаю. Вдруг мы и вправду выпьем на брудершафт и перейдём на ты.
- Вы отстаиваете безграничность потенциальных возможностей по сю строннего разума, человеческого разума так сказать в частности. Действительно факт стремительного роста могущества Человечества очевиден . Простая математика говорит , что имеет место экспоненциальный рост. Если ни каких пределов этому росту нет( и Вы так и полагаете , что нет) то это с неизбежностью приводит к охвату и подчигнению этому разуму всей Вселенной. Это и есть Ваша мечта вытекающая из Вашей веры.?
- Предположим.
- Нет уж скажите "да", что стесняться. Или Вы уже не Нимрод?
- Да Вселенная принадлежит природному разуму. Если даже люди зайдут в тупик , найдутся разумные иных планет , которые пойдут дальше и дальше. 
- Почему только пойдут? А раньше что же они спали? Вы же сторонник гипотезы множественности Вселенных. При этом времени для развития цивилизаций бесконечно много. Значит бесконечно давно с вероятностью 1 какая-то цивилизация и стала Сверхцивилизацией, то есть Сверхразумом, то есть Богом. 
- Браво, Авраам. Да, я, Нимрод, действительно повёл людей к этой вершине. Значит признаёшь , что я был прав, хоть и не справился с задачей.
- Я и тогда в Уре сказал тебе, что да - задача такова, но путь не таков. Нельзя свергнуть Сверхразум и стать на Его место, но можно стать рядом. Слиться с Ним, когда достаточно уподобимся, то есть иными словами достигнем уровня совместимости. И Он помогает тем, кто движет человечество в этом направлении, а о судьбе тех, кто пошел не туда и говорить страшно.
- Страшно Авраам , но ведь надо. Не пора ли что-то уже решить и … сделать. 
- Уже не надо.
- Почему? Десять праведников нашлись?
- Именно так, Нимрод. Не будет никакого атомного удара. Злосчастная система рухнет под собственной тяжестью 
- Зачем же мы спорили всю ночь?
- Думаю , что и тебе хотелось бы ,чтобы и через год и через десять лет и даже через сто в этом красивом городе тоже нашлось хотя бы 
десять праведников.

форум